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Von: Guybrush Threebet

Donkbet am Turn - was nun? (Auflösung)

Shorty pusht am Turn, Hero hält TPTK, und dann ist da auch noch ein gefährlicher Regular...

Besten Dank für die Kommentare zu meinem ersten Blog-Eintrag. Leider komme ich kaum dazu, hier zu posten, darum gehe ich jetzt nicht auf jede Wortmeldung einzeln ein, sondern erzähle, was ich auf dem Turn gemacht habe und wie's ausgegangen ist.

CO ($1197.55)
Button ($1301.10)
Villain 1 (SB) ($2761.20)
BB ($1045)
UTG ($2031.30)
Villain 2 (UTG+1) ($463.50)
MP1 ($2158)
HERO (MP2) ($2015.90)
MP3 ($395)

Preflop: Hero is MP2 with ,
1 fold, Villain 2 calls $10, 1 fold, Hero bets $38.55, 3 folds, Villain 1 calls $33.55, BB calls $28.55, Villain 2 calls $28.55.

Flop: ($154.20), , (4 players)
Villain 1 bets $95, 1 fold, Villain 2 calls $95, Hero calls $95

Turn: ($439.20), , (3 players)
Villain 1 checks, Villain 2 bets $329.95 and is all-in

Hero folds, Villain 1 calls $329.95

River: ($1099.10), (2 players, 1 all-in)

Villain 1 had (One Pair, Aces)
Villain 2 had (Three of a Kind, Nines)
Outcome: Villain 2 won $1096.10

Also, für mich war das ein ziemlich klarer Fold auf dem Turn. Ich kriege ein bisschen mehr als 2-1 Odds, und IMO ist das genau so eine Situation, in der ich in weniger als einem von drei Fällen gewinne.

Aus meiner Sicht ist der Schlüssel zu dieser Situation mein Call auf dem Flop. Ich habe Position auf meine Gegner, und damit den Luxus, meine Hand nicht definieren zu müssen. Die Villains müssen ihre Hände auf dem Turn definieren, während meine Hand weiterhin völlig im Dunkeln liegt. Trotzdem gehe ich davon aus, dass mein Call als Zeichen von Stärke, nicht Schwäche gewertet wird. Womit würde ich denn auf diesem Flop den Call gegen zwei Gegner machen, nachdem ich preflop geraist habe? Mit KK oder QQ? Sicherlich nicht. Viel wahrscheinlicher sind AA, 99, 44 oder ein starkes As, wie mein AK.

Auf dem Flop zu callen statt zu raisen bewirkt IMO zweierlei:

1) Ich halte den Druck auf meine Gegner aufrecht. Wenn ich Position habe, versuche ich grundsätzlich, die Hände auf den Turn oder River weiterzuziehen, um den Positionsvorteil maximal auszunützen. Bin ich hingegen OOP, spiele ich die Hand schneller auf dem Flop.

2) Ich verliere in dieser konkreten Hand das Minimum (Pot Control). Ich weiss bereits, dass ich auf dem Turn folden werde, wenn einer der Villains einen beachtlichen Einsatz bringt (da ich ganz starke Hände wie z.B. Sets genau gleich spiele, ist diese Line weniger exploitable als es scheint).

Trotzdem pusht Villain 2 auf dem Turn sein gesamtes Geld in die Mitte. Wären wir heads-up, würde ich ihn callen, aber die Tatsache, dass er den Shove gegen zwei Gegner gemacht hat, den Flop-Aggressor und den Preflop-Raiser, und dies auf einem dermassen trockenen Board, schreit förmlich nach Two Pair oder mehr. Hinzu kommt das Risiko eines Check-Raises von Villain 1, was für mich einen klaren Fold bedeutet.

Eine Anmerkung zu den Kommentaren: Würde ich davon ausgehen, dass ich gegen die kombinierten Hände meiner Gegner in einem von drei Fällen vorne liege, ist ein Call eine valable Option, gefolgt von einem Fold, sollte Villain 1 check-raisen. Aber ich gebe dem Short Stack mehr Kredit als einfach nur AT, AJ oder AQ. Nur ein Fisch würde mit einer dieser Hände diesen Shove machen, und wenn ich nicht mit Sicherheit weiss, dass es sich bei meinem Gegner um einen Fisch handelt, zolle ich ihm Respekt.

Ich bin gespannt auf Anmerkungen und Verbesserungsvorschläge.

Gruss
GT

Anzeige: 1 - 3 von 3. Kommentare zu «Donkbet am Turn - was nun? (Auflösung)»
 
Stefan Huber sagt:
Montag, 21-12-09 18:58
Ich denke du schätzt hier die Range des Fishes ein bisschen zu tight ein. Er spielt 30/10, dh also in dieser Situation preflop fast jedes A (und bestimmt jedes suited A). Er wird auf dem Flop jedes A callen und dementsprechend auch mit jedem A am Turn broke gehen (vor allem da das Board noch ziemlich drawy wird). Der macht sich hier keine grossen Gedanken über deine und Villain 1 Handranges..

Ich hab mal ein bisschen gestoved (Asxs -> A mit Flushdraw):

Text results appended to pokerstove.txt

2,332 games 0.005 secs 466,400 games/sec

Board: Ah 9d 4s 6s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.148% 41.68% 05.47% 972 127.50 { AcKc }
Hand 1: 52.852% 47.38% 05.47% 1105 127.50 { AA, 99, 44, A9s+, As8s, As7s, As6s, As5s, A4s, As3s, As2s, AJo+, A9o, A6o, A4o }

Vielleicht ist diese Range ein wenig zu lose, aber auch bei einer tighteren Range kriegst du die nötigen Odds.
Übrigens: ich würde pre auf mind. 50$ isolieren.

Interessanter Blog übrigens! :)
 
Threebet Guybrush sagt:
Mittwoch, 23-12-09 04:58
Stefan

Danke für den Kommentar. Ja, ich hab den Short Stack da auf einer tighteren Range. Wie erwähnt, sind halt wenige Daten, die ich von ihm habe, aber IMO gibt es auf NL1k halt nicht mehr viele Spieler, die any Ace spielen und mit TP auf einem Board wie diesem broke gehen.

Isolation pre: Manchmal ja, manchmal aber auch nicht. ;-)
 
Stefan Huber sagt:
Mittwoch, 23-12-09 13:47
Ich spiele auch NL1k und wenn beide Spieler hier Regs wären, dann wärs natürlich was völlig anderes. Aber auch auf NL1k findet man noch Fishes.. Und wenn man dessen Stats anschaut, dann kann man davon ausgehen dass der Spieler kein Regular ist. Auch bei einem 30/10 Spieler auf NL1k kann man davon ausgehen dass seine Prefloprange "any Ace" behinhaltet in diesem Spot (vor allem suited aces werden von diesen gerne gelimpt) und er mit diesen Händen dann auch broke gehen wird (vor allem mit 50bbs!). Ist ja nicht so, dass ein Fish auf NL1k besser spielt als ein Fish auf NL10. Es gibt sie (leider) einfach viel seltener..